hodně se ti toho povedlo, to bych nedokázal. a to co se nepovedlo, tak nevadí, všechno se jednou povede. k těm předsevzetím ti přeji, aby se ti všechna vyplnila beze zbytku.

jinak já taky budu rád, když prolezu druhák, páč ten je na naší škole za cely 4 roky největším sítem, po něm je hodně odpadlíků.

[1] Kubaiss :diky

jinak co se tyce druhaku, tak u nas to je tak, ze nam vsichni rikali, ze po prvaku nas spousta odejde a ze je nejtezsi, na zacatku druhaku nam vsichni rikali to stejny a ted nam vsichni rikaji ze nas ve tretaku pred projitim do maturitniho rocniku pekne procisti… takze na to co se rika se snazim nedivat se…

[2] kraja : hm, jenže u nás to rikaji i delaji…

Jaký byl vlastně přesný důvod toho, že jste vzdal ten hosting kraja.cz? Vypadalo to na zajímavý projekt…

[4] Já :hlavne enormni utoky na server, co mame bezne ted, tak je to par utoku za mesic/stroj, predtim nebylo problem deset utoku za den, ale i vice… Samozrejme, dalo se to NEJAK drzet, ale ja to nechtel drzet nekvalitni, ja chtel delat kvalitni produkt cehoz se snazim drzet i ted. o tom, ze to muze fungovat me prevecila i akce kterou melo asi rok zpet active24 v UK, tam davali hosting myslim za jednu libru na rok, ale byla to jen nejaka casove neomezena akce… nekde se mozna vali po internetu jeste i oficialni prohlaseni asi na pul strany o ukonceni kraja.cz, ja ho tu uz nemam…

myslim, ze v zahranici tento obchodni model fungovat muze… koneckoncu, zminovana akce active24 v UK mluvi za vse… akroad je potreba se smirit s tim, ze je to spise projekt pro budovani znacky a firemni identity, nez pro ziskani velkeho majetku, nicmene v tom smysl vidiim a mozna jeste vetsi nez se muze zdat…

Nápad je to zajímavý, jen si opravdu nejsem jistý, zda to může provozovat „normální“ člověk. Potřebné náklady a docela dost velká nejistota zisku je překážkou. Každopádně kdybych měl zbytečné servery na síti, také bych to zkusil… Lidi jsou divní, co jim na tom vadilo? Stovka za rok?

[6] Já :jak jsem psal vyse, toto se prakticky neda delat za ucelem zbohatnuti, ale spise za ucelem vybudovani firemni identity… kdyz na hostingu za stovku/rok kterej sice vydela sotva na provoz budete mit par set lidi, nejspis se vam ani nezaplati poradne ten stroj, ale pokud ti lidi budou skutecne spokojeni, vybuduje vam to HODNE dobrou identitu a pokud pod stejnou znackou zacnete prodavat dalsi produkty v obdobne oblasti, lidi uz budou vedet, ze toto je kvalitni. a samozrejme ty dalsi produkty uz nemusi byt lowendove…

Kraja: Jistě, já vím, že žít se z toho nedá, ale je dobré, když se to alespoň zaplatí. Tvrdím, že není problém něco takového spustit, když máš dostatek finančních prostředků. Problém je totiž v tom, že chvíli to nebude vydělávat nic, dokonce to bude i dotovat. Ale to tvrdíš vlastně i ty (připadá mi hloupé si vykat, když ve vedlejším fóru si tykáme). Mohla by to být docela revoluční (možná dost přeháním) služba, de facto jeden stroj by mohl útáhnout několik virtuálních serverů a na tom by to mohlo začít. Samozřejmě by to nebylo žádné terno, ale za to freehosting považovat ani nelze…

článek o konci kraja.cz → http://programujte.com/view.php?…

ofic. prohlášení o konci kraja.cz → http://phpbbsk.com/viewtopic.php?…

[7] kraja : Mohl bys, kdyby Ti to čistě náhodou nevadilo, sdělit, kolik jsi do projektu kraja.cz investoval? Čistě pro potencionální pokračovatele… A trochu poodhalit statistiku zaregistrovaných? Aby se dalo usoudit, zda je to rentabilní? Děkuji.

[10] Já :Veřejně ne, ale napiš mi a něco (málo ) odkryju.

[11] kraja : OK, těším se…

Mohl bys, prosim, specifikovat ty utoky, jichz prichazelo, cituji „deset utoku za den, ale i vice“. Prosim, bud technicky, zajimaji mne veskere detaily.

Predem dekuji.

[13] FooBar :Jakozto admina jedne nejmenovane spolecnosti by me to taktez zajimalo, takze se pripojuji k dotazu

[13] FooBar :jasne, muzu.

vetsinou slo o klasicke DoSy, proste za ucelem pretizit server, nezaznamenal sem zadnej utok kdy by vylozene slo o to ziskat data nebo nekomu modifikovat web atd. i kdyz tam byl jeden web, kde se vlastnik toho webu snazil nabourat „o uroven vys“, ale bezvysledne.

Vetsina DoS byla ze zahranici, obcas neco i pres proxy z cz/sk, vetsinou sly primo na kraja.cz, zridkakdy na dalsi (hostovane) domeny, ale i tech par bylo. Z tech utoku, co sly na jine domeny nez kraja.cz bylo cca 80% utoku na domeny ktere vlastni(l) subjekt michal-kraja, tedy ja.

Nepostrehl jsem zadnou souvislost mezi utoky, ani IP, ani reverz, ani cas, proste naprosto nahodne, nekdy treba dva dny nic a nekdy deset a vice utoku za den. Vetsi mnozstvi utoku bylo v noci, odhadem tak 60%.

Vetsinou to nebylo nic malyho, cemu by se dalo nejak efektivne branit, vzdy ruzne reverzy, ruzne proxy, ruzne rozsahy IP, takze i kdyz sem v iptables zablokoval kvanta rozsahu, vzdycky to slo z jineho a podle logu to chytlo zridakdy neco. Utok sel zasadne na www (zadny utok na FTP jsem nezaznamenal). zezacatku to bylo mirnejsi, dalo se dostat do konzole, load vylitl max na par desitek a celkem v pohode, zablokoval se rozsah a na chvilku byl pokoj, postupne pribyvalo jak na intenzite, tak na mnozstvi, koncem uz load stoupal do stovek a nebylo jine reseni nez reboot -f a kdyz uz to bylo tak tuhy ze se nevlezlo ani do konzole, tak fyzicky reboot.

Za nekolik utoku sem z recese podal trestni oznameni na neznameho pachatele, ovsem organy samozrejme nenasly nic, ja taky ne…

pokud sem neco dostatecne nespecifikoval nebo mas nejaky blizsi dotazy, klidne se ptej, rad se podelim…

[14] VelkyZlyAdmin :ajeje, ze zlych adminu ja mam strach;-) jinak odpoved viz vyse samozrejme i pro tebe:-) a ptat dal se muzes klidne taky…:-)

Zminil jsem „technicky“, mozna jsem mel jeste zminit „konkretne“. Kdybych rekl, ze je to vagni popis, tak jeste hrube podcenuju situaci.

Takze znovu, lepe, radostneji:

1. Definuj „DoS“ utoky – co presne se delo? (mas logy?)
2. Definuj „pocet utoku“, obzvlast ve vztahu k a).
3. Definuj presne nasledky na webserver.
4. Jake kroky krom blokovani adres ze kterych utoky pochazely jsi provedl.

Predem dekuji.

[17] FooBar :ok, diky za upresneni, lepe a radostneji:

1. extremne vysoky pocet pozadavku na web, pripadne weby vedouci k pretizeni serveru – prirozene se da nastavit limit konexi ktery byl taky nastaven ale jestlize tam nekdo zacne sypat tisice a tisice dotazu, tak vetsina navstevniku kteri tam jdou „pote“ skonci timeoutem. logy po ruce ne, nicmene muzu (zcela nezavazne) zkusit pohledat cd se zalohama domaciho pc, tam by to mozna mohlo byt.
2. celkove radove stovky, ve vztahu k utoku v jednu chvili radove jednotky az mensi mnozstvi desitek.
3. snizena reakcni doba, pretizeni serveru v dusledku utoku, casto nezbytne koncici restartem, aby se to „probralo“ rychle.
4. blokovani IP i celych rozsahu daneho providera, omezovani requestu z konkretnich IP, nastaveni limitu konexi/requestu na urcity cas pro domeny na ktere utoky sly, mozna jeste neco, kdybych si vzpomel, doplnim.

Predem neni zac.

Hm, stovky? Za jakou casovou jednotku?

fíha, to ti teda nezávidim, takový starosti.

[19] FooBar : rekneme tak mesic, z toho cca tretina byla spis mirnejsi – max mensi mnozstvi jednotek za den a vetsinou mirnejsi, obcas treba dva-tri zaden ale pak tri dny nic atd, takze jsem to ani moc neresil. pak se pritvrdilo…

[20] Kubaiss :tak ted uz je to spis diskuze o minulosti, takze uz to zas takovy starosti nejsou…

Z toho jak to zatim popisujes vyplyva, ze jsi mel radove stovky jednotlivych request na webserver v prubehu mesice. To, predpokladam, ale asi neni to co chces rict. Takze jak presne probihal utok?;)

[20] Kubaiss :Avsak takove starosti ma kazdy v oboru…

[23] VelkyZlyAdmin : to jsem fakt sdelit nechtel:) stovky utoku s tim, ze utok definujme jako hafo requestu:-) a hafo definujme jako vyrazne vice nez je obvykle s tim, ze se tento pocet stupnoval smerem k vetsimu mnozstvi. Aktuale sem na mobilu v tramvaji, takze se omlouvam za strucnost, jak budu u pc, budu reagovat obsahleji, nicmene netbox.cz ma u me vypadek takze pres gprs to stoji za prd:-(

[24] kraja :Predpokladam, ze to byla reakce na cloveka FooBar

Jsem si celkem dost jistej, ze jsem nekde nahore napsal „konkretne“. Bojim se, ze „hafo“ neni „konkretne“.

Mimochodem… kdyz procitam blog trosku dal, tak koukam, ze system a sluzby atd. na ten svuj hosting sis nechal nainstalovat od dufa; co vlastne jsi teda na tom hostingu (kterej jsi zabalil v rekordnim case;) ) delal ty? Opet bych prosil konkretne… a tentokrat by bylo hezke, kdybys konkretni opravdu byl.

Predem dekuji:)

A oprav si prosimte „O me“ na „O mne“

[26] FooBar : ty jsi nejakej zvedavej pořád

[26] FooBar : nevim, jestli si ted nepletes jednotlivy akce, ols a toto je neco jinyho, o mym hostingu sem na tomto blogu snad ani s vyjimkou tohoto clanku nepsal, jinak administracni rozhrani vhcs2, ktere se tam pouzivalo jsem skutecne ja neinstaloval, nicmene po instalaci jsem ho cast preinstalovaval znovu protoze se mi cosi nezdalo, duf ale neinstaloval na tom stroji vubec nic, ten se ucastnil az akce ols.

jinak ten dotycnej delal pouze instalaci toho vhcs, ne cokoli jinyho, vse ostatni sem mel na starost ja.

konkretni pocet requestu si opravdu po pul roce nepamatuju, pokud dohledam ty logy, tak je dam k dispozici, ale vidim to blede, pul roku zalohy ktere jsou navic celkem k nicemu vetsinou neskladuju.

doufam, ze je to dostatecne konkretni, aspon sem se o to snazil, predem neni zac:-)

[27] VelkyZlyAdmin : diky za upozorneni, upravim co nejdrive

[28] Kubaiss : nevadi ne, aspon ze se tu o necem diskutuje:)))

Mno, zajimam se takhle dukladne proto, ze presne jak rikal VelkyZlyAdmin; tohle jsou problemy, se kterejma se potyka opravdu naprosto kazdej v oboru. Pokud to nekdo konkretni nevydejcha po mesici, je mozna dobrej napad zamyslet se nad tim;)

[30] FooBar : vsak ja nemam nic proti tomu, ze se o to zajimas, aspon je o cem diskutovat s lidma kvalifikovanyma v oboru:-)

takovy problemy samozrejme resi kazdej v oboru, ja je aktualne (a i v minulosti i budoucnu) resim (a budu resit) taky, ale jak rikam, jde o mnozstvi, co jsem tak odhadem pocital, kolem 2–3 utoky na mesic a server maximalne.
Z deseti utoku zhruba jeden pretizi server tak, ze ma vyrazne horsi odezvy, ostatni jsou vetsinou male/mensi a neni problem je zablokovat rychle aniz by se to nejak projevilo na serveru.

Ale pokud je behem tydne par desitek utoku, ktery sou te intenzity, ze je potreba rebootovat server aby to rychle rozdejchal, tak pak se neda moc garantovat kvalita… a pokud chcu delat kvalitni sluzby a vidim, ze to neostava ani neni poradny reseni, tak nebylo moc jiny vychodisko… Kazdopadne vsichni zakaznici dostali navracenou celou zaplacenou castku, takze ze sve strany to vidim jako cistou vec, rozhodne lepsi nez to dela treba flyer.cz, rikam si, za kazde ceny jednat korektne a solidne, o coz se taky snazim…

Jinak pokud mas nejakej dobrej tip jak blokovat utoky, hlavne ty ktery jeste nenastaly ale teprve prijdou, tak dej tip, ja nejaky tipy mam, nejlepe aplikovane na urovni gate, nekdy o tom chcu napsat clanek, co si o tom mysli ostatni schopnejsi…

Mozna to vypada, ze prudim, ale… vzal bych to s klidem;)

Ja jen ze mi prijde, ze je trochu divny, ze to takhle dost extremne nevydejchava jen tvuj projekt. Zajimalo by mne, cim si to vysvetlujes.

Jak je jiz tradici, predem diky:)

[31] kraja :Tak ted si pro zmenu rejpnu ja Takze ty chces rict, ze servery, ktery adminujes, spatne zvladaj kazdej desatej „utok“ = ve tvem pripade kazdej desatej pripad vetsiho mnozstvi requestu?

[32] FooBar :Zacinam mit pocit, ze jsem rozdvojena osobnost – dle casu Tvych prispevku

[32] FooBar :ja osobne si to oduvodnuju tim, ze to bylo neco, co mohlo byt trnem v oku vetsine poskytovatelu kteri dodavaji „totez“, ale v jine cenove relaci. nebudu o tom diskutovat, jestli to tak je, nebo neni, je to muj osobni nazor a nejen muj, nejake signaly odkud utoky sly mam, coz mi to jen potvrzuje…

jinak ja to s klidem beru, jestli se zda ze ne, tak jo:-)

a jak je jiz tradice, predem neni zac;-)

[33] VelkyZlyAdmin :ujasnil bych si rozdil mezi utokem a mezi vetsim poctem requestu… ja vetsim poctem requestu nazyvam reklamni system, ne dos utok jehoz cilem je shodit/pretizit server… dos utok lze definovat jako vysoky pocet requestu, ale je jasne, ze tech requestu je sakra vic…
samozrejme procento nezvladnutejch utoku zavisi na jejich intenzite, ale takhle nejak to odhaduji v prumeru… a osobne si myslim, ze kazdej server nezvladne 100% utoku bez problemu prekonat… ani ty, ktery administrujes ty samozrejme nerikam, ze kazdej desatej utok zmasakruje server, ale rikam, ze kazdej desatej utok, resp. jeden z deseti je trosku intenzivnejsi, coz da tomu serveru nekdy hodne zabrat… samozrejme zavisi na jeho intenzite…

[34] VelkyZlyAdmin :a to jeste nevis, ze FooBar i ty jste oba pripojeni pres UPC, oba dva mate linux a oba dva mate prohlizece postavene na jadru gecko;)) aspon tak mi to ukazuji statistiky:-)

[35] kraja :To je dost vazny obvineni ale; myslim, ze bys to mel necim podlozit. Definovat „signaly“, definovat „odkud“,… a definovat kteri poskytovatele podobnych sluzeb by:

1. do toho sli
2. bys pro ne byl konkurenci
3. by o tobe vubec vedeli

Predem dekuji.

[35] kraja :Doufam, ze mame alespon 2 ruzne adresy

Tak jo, dame si zakladni skolu metodiky reseni problemu s nadmernym mnozstvim requestu Aneb – co udelam kdyz se mi nedari situaci resit? Pochopitelne budu vymejslet jak limitovat pocet requestu z jedne adresy za casovou jednotku || limitovat pocet specifickych requestu (napr. na jeden vhost) za casovou jednotku a to at uz na danem serveru, nebo na gw ci jinem predrazenem prvku. Etc, etc, etc.

Utek z boje neni dobrou vizitkou, tohle si do CV radsi nedavej

Toto je opravdu idylicky SIlvestr – se sklenici vina u krajova blogu

Mimochodem, nedaji se nejak ty graficke smajly vypnout u urcitych prispevku?

[36] FooBar :dost vazny obvineni to je, ale nebudu konkretne jmenovat. signaly mam od jednoho nejmenovanyho (externiho) zamestnance jedne spolecnosti, s jejichz majitelem se nemam rad a nebylo by to prvni, co by tohoto charakteru tam nastalo. nemuzu to tvrdit na 100% a samozrejme ten clovek trval na tom, ze si to necham pro sebe. Jak by o me vedeli? A jak o tom vedelo dalsich 60 lidi kteri si to od spusteni provozu objednali a zaplatili? Jinak nevim, ale pripadam si, jak kdybych to zakladal za ucelem toho, abych to o mesic pozdeji zastavil… Pokud myslis, ze to tak bylo, tak te muzu ujistit ze ne…

A neber to, ze nechci zverejnit zdroj jako vymysleni, ale jako dodrzeni pozadavku zdroje…

Predem neni zac:-)

[37] VelkyZlyAdmin : jak jsem to tehdy udelal, tak jsem to udelal, s odstupem casu bych to asi resil trosku jinak, dneska bych to mozna ani neukoncoval a proste to resil nejakym trosku jinym zpusobem, nepopiram, ze neexistovalo reseni, to existuje vzdy. nicmene nemam duvod se za to nejak stydet, stydel bych se za to, kdybych vytahal z lidi penize a pak to vypl a nereagoval, ale to jsem, jak jiz sem psal, neudelal.

[38] VelkyZlyAdmin :to jo, ja tu mam trosku ferneta a tloustnu s chlebickama:-)
Jinak textovy smajly se daj udelat primo v prispevku, koukni, ze ja nektery textovy mam, pokud napises text a smajla hned za nej, udela to textove, treba tady:-), pokud ale udelam mezeru a smajla, tak to dopadne graficky, treba tady

Bez urazky, ale kastany najdes vsude, sedesat zakazniku neni zas nic moc;) Ostatne sedesat (predpokladam malejch) zakazniku je z hlediska konkurenceschopnosti naprosty nic.

Nezname, nejmenovane, jedne, nemuzes:) Poslys, a muzes ty vubec neco rict konkretne? Zatim jsi v podstate nic konkretniho nerekl, at uz co se tyce technicky stranky problemu, tak „signalu“…

Ne, nemyslim si, ze jsi to zakladal za ucelem toho, abys to o mesic pozdeji zastavil. To co si myslim je, ze jsi to zalozil bez jakejchkoliv technickejch znalosti a o mesic pozdeji jsi to zastavil, pac jsi na to proste nemel schopnosti (nebo zdroje na to zaplatit si nekoho, kdo je ma… to uz je detail implementace). Myslim si (odpust, ze to rikam takhle bez obalu, ale nenapadaji mne vhodnejsi slova), ze slo o dalsi nadseneckej hosting kterej, jako jeden z mnoha, skoncil spatne:)

Chapu, ze tahle reakce si mozna vyzaduje reakci ve stylu „polib si prdel, prudici“, ale doufam a predpokladam, ze nad reakce tohohle typu se povzneses a odpovis vic vecne.

Jinak panove (VelkyZlyAdmin a FooBar), nechcete odtajnit kdo vlastne jste, nebo alespon v jake oblasti delate? Ciste z me zvedavosti, zadnej vyznam (ani pro tuto diskuzi, ani pro me osobne) to nema, nemusite (pokud nechcete) psat nazev firmy, staci mi oblast (webhosting, webdesign/tvorba webu,…)

[41] FooBar :Tak to je vpodstate v souladu s pravidlem „hosting dnes muze provozovat opravdu kazdy“, ktere se bohuzel v CR dosti rozmaha

[40] kraja :Presne tomu jsem se chtel vyhnout A ke stydeni se – bylo to mysleno tak, abys nezminoval duvody zruseni, ona to opravdu neni dobra vizitka – pokud se nechystas delat marketing

[42] kraja :Hosting, nikoliv amatersky nebo nadsenecky, ale vice si radeji necham pro sebe – nerad bych do teto diskuse zatahoval jakkoliv firmu

[42] kraja : Zakazkova sprava serveru, vyvoj serverovych aplikaci (nikoliv webaplikaci )

[45] FooBar :Ano, tak to bych mohl vpodstate taktez zminit, obcasnou externi spravu systemu (serveru), me napada, kdyz koukam na tvuj prispevek

[41] FooBar : rozhodne ode me necekej reakce typu „bez do prdele“,…, ja beru fakt, ze kazdej ma nazor a ze neni shodnej s mym neznamena, ze je to debil, koneckoncu to bych byl debil i ja, protoze muj nazor se neshoduje s jeho:-)

Mozna se budes divit reakci, ale vesmes souhlasim, jen si dovolim trosku upresnit/ohradit.

60 zakazniku neni moc a rozhodne to neni na velkou konkurenci, za mesic a pul provozu (pocitam-li i „testovaci“ provoz dva tydny tak mesic) to podle me zas tak malo neni, ale diky cene se tomu nedivim.

Jsem rad, ze me nemas za „zlodeje“, s par takovyma sem se uz setkal, ale kdybych chtel nekoho „okrast“, tak bych asi nevracel 100% penez za hosting.

Nepopiram, ze jsem znalosti moc nemel. Dokonce kdyz se na to zpetne podivam, tak dneska bych s tim poctem znalosti co jsem mel v te dobe do toho ani nesel. Tehdy jsem hodne spolehal na znalosti kamaradu z oboru, nicmene to nebyl duvod ukonceni, i kdyz se to muze zdat, zakladni znalosti ktere tam byly potreba jsem mel…

Jinak ze slo o nadseneckej hosting nepopiram, kdyz reknu ze jsem to nedelal za ucelem zisku, budu mozna oznacenej za debila, ale bylo to tak. Slo mi primarne o to, udelat hosting kterej bude alternativou k freehostingum jako pipni atd.…

Ja osobne vylozene nadsenecky hosting preferuji. Jsou to vetsinou lidi, ktere to nezivi, takze se muzou dostat na relativne zajimave ceny, ale pritom si udrzet docela individualni pristup k zakaznikum… Nebude to nic profesionalniho jako ignum, pokud si postavi server na polici, ale zase s vami budou jednat na rovinu…

[48] kraja :Tak tohle mi prijde dost jako strela vedle. Profesionalni hosting dokaze rovnez nabidnout zajimave ceny oproti tomu co realne 99,999% lidi potrebuje a k tomu jeste jistotu toho, ze kdyz se neco podela, disponuje dostatecnym financnim a technickym zazemim, aby situace sla promptne resit. Nadseneckej hosting dale nema prostredky a zkusenosti k tomu, aby dokazal resit urcite specificke situace, jez mohou nastat. Taky bych chtel videt takove srandy jako realne zalohovani nejakeho nadseneckeho hostingu. Atd, atd, atd. Za spolecnost, pro kterou pracuji, mohu s cistym svedomim rict, ze nabizi individualni pristup a proti tomu v CR nebyvale vysokou profesionalitu a ochotu. Samozrejme se da argumentovat priklady jako je p. Cendra a jeho „podivny“ hosting Ale predpokladam, ze se v tuto chvili bavime o serioznich spolecnostech, ktere v CR napocitas na prstech jedne ruky, a kterym se dle meho osobniho i profesionalniho nazoru nemuze zadny amatersky projekt vyrovnat.

Tak mne napada… ja bych treba rad vedel technicky detaily zalohovani OLS. Vzhledem k tomu, ze je to zcela aktualni projekt, predpokladam ze nebude problem dat veskrze vycerpavajici info, jako napr. pouzity SW, specifikace datoveho uloziste atd.

A jako vzdy, predem dekuji za odpoved… ktera tentokrat doufam bude technicka, presna, konkretni a vycerpavajici:)

[49] VelkyZlyAdmin :Zapomel jsem uvest, ze myslim zajimavou cenu pro ty, co jdou z freehostingu pipni z osobnim blogem. Treba ignum ja rozhodne neberu jako predrazene reseni, bohate staci i nejlevnejsi tarif za 150czk/mesic, forpsi taky rozhodne nejsou amateri a to co nabizi je za pomerne zajimave ceny… pokud nemam web jako skladiste souboru ale jako blog ci neco takoveho, nejakych 100MB postaci snad navzdy. Nedivam se ted z hlediska profi firem, kterym jde fakt o dostupnost a nepotrebuji kvanta mista atd, divam se na to z hlediska tech, kteri jsou na pipni, skladuji si tam neporadek atd.

Jinak zalohovani, z meho pohledu ti muzu klidne ukazat obrazky z grafu disku, jak se zalohuje, pokud chces, napis mi, nekam ti to vystavim. Netvrdim, ze mam profesionalni zalohovani nejakou uzasnou aplikaci, ale mam vzdy minimalne zalohu za posledni den a tyden mam, tydenni se kopiruji mezi serverama v nezavislych lokalitach, denni jsou vzdy na dvou diskach v serveru, aktualne chci udelat archivovani za tyden zpet + mesicni, myslim, ze je to dostatecne, muzu se zeptat, jak casto treba zalohujes ty, pripadne jakym programem?

Jinak – o tom co aktualne „prodavam“ (predevsim kamaradum a po znamostech, verejne zridkakdy a kdyz uz, tak vetsinou na nejake doporuceni) neoznacuju pojmem profesionalni, ale snazim se aby to jelo co nejlepe, aby byli lidi co nejvice spokojeni, ochotu na podpore myslim nabizim taky docela slusnou… Hlavne zastavam nazor jednat se zakazniky solidne. Proste vysere se to, tak na rovinu reknu vysralo se to, delam pro opravu to a to a to, proto to nejelo hodinu, nez sem tam donesl nahradni stroj,… Z praxe sem vypozoroval, ze je to lepsi, nez vsecko tajit a nereagovat, jako je zvykem p. cendry.

Amatersky projekt se profi vyrovnat v nekterych ohledech (garance dostupnosti, zazemi,… vyrovnat), ale zase v nekterych ohledech (ochota, individualni pristup,…) je muze i predcit…

[50] FooBar :OK, konecne aktualni otazka, takze se pokusim odpovedet vycerpavajicne, pokud do neceho dodatecne nezajdu, prosim dotazy V prve rade, co se tyce uloziste… Zaloha se udrzuje na lokalnim stroji, na druhem stroji ve stejnem racku a kopiruje se na jeden muj server do Brna, v jednu chvili je tedy na trech mistech.
Zalohy se provadi pres rdiff (inkrementalni a jednou za tyden cela) a pak primitivni zpusob pres tar, kdy se vsecko jen zapakuje a zkopiruje.

Zaloha se prohazuje navzajem mezi web a sql serverem, v tuto chvili OLS zadne externi uloziste na zalohy nema (snazim se prosadit), + se pak zkopiruje na muj server do Brna z obou dvou. V Brne je mam pro vetsi bezpecnost, jinak v pripade problemu je restornu vetsinou z toho v lokalni siti.

Jinak mezi web a sql serverem je gigova sit, prirozene.

Pokud sem neco nedostatecne specifikoval, prosim dotazy… Jinak happy new year u pc, uz jen ctvrt hodinky;-)

[52] kraja : pro uplnost jeste dodavam, ze na jednom serveru znameho s woknama jsem nainstaloval super programek Cobian Backup, tim delam zalohy na lokalni server + na vzdaleny pres ftpcko, ale to je mimo OLS, takze to jen tak pro upresneni:-)

[51] kraja :Priznam se, ze nevim, jestli je mozne freehosting, ktery neni zastiteny profesionalni hostingovou spolecnosti, vubec vazne At uz je samozvane „profesionalni“ nebo „amatersky“. Chapu jak to myslis, ale nemyslim si, ze lide jednaji rozumne, pokud jdou u webhostingu po cene Pri slove „neporadek“ me mimochodem napadlo „warez“ Btw. nevim, jestli forpsi…. no, nechme toho

Na otazku zalohovani se mi, abych se priznal, nechce moc reagovat A to protoze 1) technicke detajly by mohly prozradit pro koho delam 2) zalohovani mam v kompetenci jen do urcite miry, samotne nastavovani zalohovani apod. resi jini obecne mohu rict, ze zalohy rotuji standardne 1× denne v oddelenych lokalitach a jsou dostupne nekolik dni nazpatek

Ad. „vysere se“ – vidis, a v tom je prave ten rozdil – nam kdyz se treba na webhostingu „neco vysere“ tak pokud to neni opravdu zavazne, jako treba ze 3 klicove servery padnou, jede cely webhosting dal Bohuzel opet se vracime k tomu, ze v CR toto neni obvykle (a to ani u „profesionalnich spolecnosti“)

„Ochota“ a „individualni“ pristup je „individualni zalezitosti“ kazdeho hostingu, tam prave vznikaji prvotni rozdily mezi jednotlivymi spolecnostmi

[54] VelkyZlyAdmin :holy shit, ty smajly vypadaji takto pohromade brutalne:)

[52] kraja :3 min

Tak, a je to tu Komentare k prispevku nejsou zrovna nejlepsi misto, presto… Vazeni, vse nejlepsi do noveho roku, bez ohledu na vzajemne {sym,anti}patie!:)

[54] VelkyZlyAdmin :to s tim freehostingem sem moc nepochopil. freehosting na pipni je hlavne jako lakadlo na placenej, kazdej na freehosting nadava a par baclinku pri tom udela… jinak warez sem nemyslel

jinak zalohovani podle vzebrubniho popisu delame zhruba stejne, akorad tu oddelenou lokalitu mam jen jednu, ty pises „lokalitach“, takze asi myslis vice

jj, souhlasim, cili reseni na clusteru predpokladam… pri mych osobnich trech strojich to nema moc smysl, nicmene mam ideu neco takoveho taky udelat… ale zatim to neni moc aktualni… jinak mas pravdu, ze obvykle to reseni tady fakt moc neni, coz mi prijde trosku skoda.

individualni pristup je vec kazde spolecnosti, ale ovykle jednotlivec s par desitkama webu udela lepsi individualnost, nez velka spolecnost, kde se pri kazdem napsani na podporu dopises nekomu jinymu, coz treba ja moc rad nemam… sem rad, kdyz mam prideleneho „sveho“ obchodnika (ne teda v oblasti hostingu) a s tim resim vse, zna moje problemy a pozadavky… ovsem zase v 24×7 provozu je jasne, ze to jeden clovek resit nemuze…

[57] kraja :Ok – u freehostingu nikdo nenese pochopitelne garance (neni-li idiot) – a pak si ani klienti nemaji co stezovat, ze „ono to nejde“ Toto riziko podstupovali kdyz sli programove na freehosting. Imho stoji za to si par korun priplatit a dostat kvalitu a byt spokojeny, to je ovsem vec osobniho pohledu.

Zalohovani delame stejne jen do te miry, ze jsou dostupne zalohy nekolik dni nazpatek a nejaka, minimalne jedna, oddelena lokalita existuje Ale technologicky, uz jen dle toho cos napsal, je resene uplne jinak:)

To, ze komunikujes s jednim clovekem jeste neznamena, ze komunikujes s kompetentnim clovekem

[58] VelkyZlyAdmin :jj, freehosting u pipni ma proste ucel propagovat je, i kdyz ne v nejlepsim svetle… ale nepochybne to funguje a splnuje svuj ucel, viz pocet zakazniku pipni, mluvim ted o placenem…

no pánové, musim vám říct, že tohle je velice zajimavá diskuze na velice slušné urovni.

člověk, jako já, laik v oboru hostingu, se dozvěděl celkem zajimavé věci.

(celkem zajimavě strávený silvestr)

O Flyer se toho napsalo opravdu až moc ale pravda je taková že když se tento značně unikátní projekt objevil tak ho hned ze všech stran napadali, uráželi a posílali do kalu s tím že stejně nepřežije měsíc. No a pravda po roce je taková že vydržel, nepoložil se a když se podíváte do jeho referencí tak zjistíte že nabral a stále nabírá velké množství domén a to od osobních webů, přes stránky škol a obcí takže suma sumárum flyer prostě v ČR jede protože je rychlý, levný a praxí se již osvěčil. To že jej občas někdo na nějakém fóru plánovaně napadá a sprostě pomlouvá ukazuje odkud vítr vane (naštvaná KONKURENCE které je flyer zřejmě důvodně trnem v oku ) ZÁVĚR: FLYER.CZ Z VLASTNÍ ZKUŠENOSTI DOPORUČUJI a dobře se bavím když čtu na různých „odborných diskuzí“ jak lidé co nemají a nikdy neměli na flyeru jedinou doménu všem ostatním zasvěceně „radí“…

[61] Lukáš : diky za komentar, dovolim si reagovat.
podle nezavisleho auditu mereni.kyblsoft.cz je dostupnost pouhych 98,775%. To mi na komercni hosting prijde celkem malo. Urcite se tu ohradi spousta lidi, ze to mereni muze merit blbe atd. ANO, MUZE. Ale meri vsem ‚stejne blbe‘ takze ten udaj je +/- spravne. takova dostupnost je (hrubym odhadem) vypadek kolem 20 minut denne. To je podle me moc. Jeden vypadek muze byt napr. restart apache apod, to uznavam, ale zde vsichni vidime, ze to jeden vypadek vetsinou nebyl…

Jako vrchol mi ale pripada toto. Podotykam, ze to doslo i webum, ktery prokazatelne nedelaly prakticky zadnou zatez, nebo mi nekdo bude tvrdit ze staticky stranky s par obrazkama o velikosti 5MB a deseti navstevama za den pretezovaly server?

Ze sekce kontakt na flyeru take najednou zmizela firma W Hosting s.r.o., ktera s tim udajne nema nic spolecneho, koneckoncu kdyby to nebyla nejaka ‚vychcavka‘, asi by jen tak ta spolecnost pote, co se to verejne provalilo z kontaktu nezmizela.

Dalsi hezka vec je spamovani diskuznich for, staci se podivat na pipni jak vsichni s reverzem .barad.cz propaguji flyer…
(pro ostatni dodavam, ze uzivatel Lukas na jehoz prispevek reaguji z domeny barad.cz neni a jedna se podle meho o nezaujateho cloveka ktery skutecne na flyeru hostuje)

Velmi doporucuji taky tento prispevek na lupe, lidi z flyeru (jmenovite Tomas Opekar) tvrdi, ze pana Rejlka neznaji, ale v obchodnich podminkach je prave on.

Zdravim, navstivil jsem tvuj blog a nasel jsem zde tuhle diskuzi, zajimave. Vím, že jsi mi nikdy (příliš) nevěřil, ale ted ti rad povim pravdu.

Minuly rok jsem flyeru pomohl se rozjet, pomohlo to. Časem sem se dozvěděl, že na blozích jako wwww.blog.cz se objevují názory, které jsem nikdy nevidel ačkoliv jsou podepsané mím jménem. Toto jsem skousnul, sice mě to nijak nenadchlo, ale bylo mi to ukradené.

Pak jsem na drupalovi objevil další článek o flyeru, zarazil jsem se a jen sem si říkal jestli je to pravda… nejspíš byla, ale v té době jsem „byl pořád poslušný flyeru“, který mi řekl, že jde o lež.

Pak další šok – Lupa. Když mi odpoledne volá na starý mobil redaktor lupy a chce informace o Flyeru. Jen jsem si říkal proč, nevěděl jsem absolutně komu mam věřit – lupě nebo flyeru… kdo mě tahá za nos. Nakonec jsem nevěřil ani jednomu, jelikož v článku je napsané, že na flyer bylo podáno trestní oznámení, myslel jsem, že se u mě doma staví policisté… uz je to půl roku a nic, to samé na flyeru – nikdo nic nevyšetřuje, všechno je OK – ale co když je to další lež ze strany flyera? Uvidíme za rok, třeba všechno bude úplně jinak.

V každém případě si chci založit vlastní hosting pro mé projekty, popř. projekty kamarádů, jsem zvědavý jestli budu muset trpět podobné útoky jako ty.

Hodně štěší

[63] Tomáš Opekar : Ahoj, jsem rád, že si přišel až ke mě na blog říci už asi šestou „pravdu“, kterou slyším.

Zdali „pomocí rozjet“ myslíš spamování celého fóra na pipni, ve kterém ty či flyer stále pokračuje, pak opravdu blahopřeji.

Flyer ti řekl že jde o lež a ty jsi si to ani nijak neověřil, že. Jen si si byl pořád jistý, že p. Rejlek nemá s flyerem nemá nic společného, jen je uveden v obchodních podmínkách. Co společnost W Hosting s.r.o., která tam byla uvedena neoprávěně jako poskytovatel? Stále OK? Aha.

Ty jsi provozovatel flyeru? Ne? Tak proč by měli k tobě domů chodit policisté?

Ahoj, jsem rád, že si přišel až ke mě na blog říci už asi šestou „pravdu“, kterou slyším.

-budiž, mě o nic nejde, nesnažim se vylhat ze svého jednání

Zdali „pomocí rozjet“ myslíš spamování celého fóra na pipni, ve kterém ty či flyer stále pokračuje, pak opravdu blahopřeji.

-a nejen to, ale máš pravdu – já v tom nepokračuju

Flyer ti řekl že jde o lež a ty jsi si to ani nijak neověřil, že. -na flyeru pracuje kamarad, ktereho znam od 4 let, proč by mi měl lhát

Jen si si byl pořád jistý, že p. Rejlek nemá s flyerem nemá nic společného, jen je uveden v obchodních podmínkách. Co společnost W Hosting s.r.o., která tam byla uvedena neoprávěně jako poskytovatel? Stále OK? Aha.

-teoreticky – co je mi do toho – ja u nich nikdy zamestnany nebyl, p. Rejlka neznam osobne, kontakt na něj mám. Pro mě je hlavní, že ten p.Rejlek existuje, jestli poskodili W hosting nebo ne.. nevím, flyer jede dál.

Ty jsi provozovatel flyeru? Ne? Tak proč by měli k tobě domů chodit policisté? -nejsem, mluvim jen o lupe ktera zverejnila nahled zaloby kde je kontakt na mě, tím pádem jsem očekával alespon nejaky výslech

S flyerem nemám nyní nic společného, kdyby tě zajímal důvod – proč jsem jim pomáhal – jednoduše kamarád je to dobrý, měl jsem tam prakticky hosting zadarmo, kdo by nechtěl hostovat reklamni system a dalsi projekty co rozpalili server zadarmo, když si to nemůžu vzhledem k mému věku dovolit

[65] Tomáš Opekar : to je dobrej pristup, kolem me litaji granaty, ale me rekli ze tu mam lepit plakaty, tak je tu lepim

tobe pripada v poradku spamovani for, lhani zakaznikum,…?

A čim jsem jim lhal? Já jsem se se zákazníkama nebavil a spamování fór – to je jen tvůj názor a pro mě jsou to frikce.

[67] Tomáš Opekar : nekolikrat si mi tvrdil, ze s flyerem nemas vlastne nic spolecneho, potom najednou mas, potom zase ne, potom dotycnyho neznas, pozdeji jo, nikdy si na flyeru psanej nebyl ale najednou tam bylo tvoje icq. a jeste mi rekni ze ty fora na flyer.cz spamuji sami uzivatele z vlastni iniciativy a ze jako topekar se tam podepisoval nekdo jinej a ja se tu asi postavim na hlavu

Mě je celem jedno co řekli, ať si říkají co chtěji. Dotycneho jsem opravdu neznal To icq bylo založené pro mé účeli a kamarád mě poprosil, jestli bych nemohl delat podporu – tzn. jen vyrizovani vzkazu, OK obcas jsem ho zapnul a pomohl jsem lidem – neco chteli, ja to vyridil. Tim to haslo. Jinak na jinych serverech sem už četl nekolik prispevku pod mim jmenem

Jo a drž mi palce, du instalovat debiany….

[69] Tomáš Opekar : no sam si zacal tim ze to icq neni tvoje pri nasi diskuzi na icq
Jinak tady pod tvym jmenem nikdo nepise, IP jsou porad stejne

tady ne ale myslim si, ze komentar od Lukase psal nekdo z flyeru – asi pan rejlek, protoze tohle jsou jeho fraze. Jinak pokud jde o IP pana rejlka resp. lidi co spamujou na forech, tak „barad“ je nejspis adresa serveru kde driv byla anonymni proxina getwave… ted uz neni, nyní hostuje na web4ce.cz ..

Jinak instalace neprosla – instalator si nejak nenacetl rozdeleni disku a nechci prijit o vsechna data…

[72] Tomáš Opekar : jo, vsak ted na pipni spamuji z web4ce…

Lool, no ja tam dlouho nebyl, ale je to solidni webhosting a hlavne nejsou vypadky a nevadi jim ani reklamni system a ostatni sluzby, ty jim vadili napr. na profituxu…